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コミュ力低くても上手く生きていく方法ってない?

1 : メンヘラ(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:29:45.39 ID:CAls6uEs0
【キブンの時代】第4部 本物はどこに…「40代後半以降のほうがコミュニケーション下手」読者の反響
2010.9.15 22:47

 政治や経済、人間関係まで気分に左右され過ぎていないか。
そんな視点で現代を考える連載の第4部「キブンの時代 本物はどこに」(5~9日付)へ読者から反響が寄せられた。

 今回はあらゆることが表層的に動き、「本物」を育てられない現象を取り上げた。
出て、すぐ消えるモノやヒト、スピードと効率重視の会話、気を使い過ぎてためこむ感情。
ある男性読者は「合理化、効率化を進める企業の規範が、人社会の定石にすり替えられた」と分析してくれた。

 34歳男性は「スピード時代を生き抜くためには0か100か、白か黒かの二択が限界。
難しいことは誰かに決めてほしい、となったのでは」と感想を述べた。

 記事では気持ちを込めずに即答する店員のエピソードを紹介した。20代女性は「仕事中は余裕がない」ため
そういう対応をしてしまうことがあるという。ただ、別の20代読者からは「40代後半以降のほうがコミュニケーションが下手」との意見も届いた。

 会話が短く、気持ちを出さないことについて、宅配の仕事をしている40歳の男性読者から
「配達先の学生の大半は返事をしない」との経験談が。また、「意見を言ったら、すぐにたたかれるからでは」という意見も複数あった。
インターネットには実名も住所も流される。匿名社会では「たたき」も容赦ない。「現代の若者はこういう恐怖におびえている」という。

 「満身創(そう)痍(い)、恥をかくのは当たり前で生きてきた」という新潟県の60歳男性は嘆く。
「世の中すべて形良くできて当たり前、失敗すればおしまいになった。敗者復活戦はないのか」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100915/crm1009152248033-n1.htm

6 : 外交官(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 00:31:24.00 ID:uOmptoZk0
諦めて割り切る。
飲み会でも黙々と一人で飲む
そのうち周りがこいつはこういう奴なんだと気づき扱いになれてくる

下手に周りに打ち解けようとすると永遠に苦しむことになる

11 : 軍人(dion軍) 投稿日:2010/09/16(木) 00:32:55.71 ID:LHCgq3XkP
やはり高圧的な態度で相手に察しさせる
察しなかったら机を叩く これでいける

13 : 国会議員(福島県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:33:18.29 ID:RXIzDaQP0
コミュ力よりピエ力つけろ それがコミュ力に繋がる
ν速にいたら力付くぞ

14 : ジャーナリスト(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 00:33:48.60 ID:ZLh9VRFq0
恥をかくのは当たり前じゃなくて、迷惑かけて当たり前って考えてるジジイどもをなんとかしろ

15 : 社会のゴミ(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:33:57.97 ID:r4kn/Xwd0
偉大なるYESマンになる

21 : スポーツ選手(静岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:39:01.08 ID:kL9pMXJv0
コミュ力が低い!

├ 1.喋る努力をする

│    [まちがい]     
│      確実な方法ではありますが、練習相手すらいないのが難点です。
│      それよりも別の手段を探してみませんか?
│      ちょっとした行動検査でなんとかなるかも?
│              ↑
│          ココがポイント!

└ 2.自閉症認定

      [せいかい]

22 : 議員(catv?) 投稿日:2010/09/16(木) 00:39:03.88 ID:xxgF3XzG0
まぁ自分に自信が無いのが、コミュ不足の原因でもある

今まで生きてきたのであれば、無理せず今までの道を進むべき

改善したいなら、まずは自分の劣等感を払拭すべき(キリッAA略

28 : シャブ中(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 00:42:20.90 ID:yHRgI/6p0
何か人に与えられる能力なり技術があるなら向こうから寄ってくるから必要ない
まあ何も無いからこんな下らねえ事で悩むんだろうけど

30 : 医師(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 00:44:43.02 ID:/orEUpaV0
だから「コミュ力」ってなんなのかハッキリさせろよ

159 : 爽健美茶(大阪府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:24:48.72 ID:d/bWmYC30
>>30
相手に物事を正確に伝え、相手の言っていることを正確に理解する能力。
社交性が無くても仕事はできる。

36 : 軍人(中部地方) 投稿日:2010/09/16(木) 00:47:16.79 ID:5xQBLJKxP
コミュ力とか言ってる奴自意識過剰だろ
友達作りに学校やら会社に行ってんのかよ

45 : 相場師(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:49:43.43 ID:pLYCtzBw0
>>36
会社はともかく
学校で友達作ったりして社会性を身につけるのは大事な事だろ
でも、職場で友達つきあいしてる同期とか見ると吐き気がする

46 : ソムリエ(埼玉県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:50:40.31 ID:SExtnc770
>>45
>でも、職場で友達つきあいしてる同期とか見ると吐き気がする

なんでだよw

38 : 相場師(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:47:58.18 ID:pLYCtzBw0
意思疎通ができればいいんだよ
あと最低限の雑談
それ以外はなくても生きていける
コミュ力ない奴が無駄にうち解けようとすると地獄を見る

43 : 外交官(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 00:49:18.75 ID:uOmptoZk0
>>38
ほんとそう。無駄に打ち解けようとしてもいいことない。
性格なんて変えられないんだからありのままの自分を受け入れてもらうしかない。
仕事での情報伝達みたいなのに関しては努力する必要はあるが

44 : 大学芋(青森県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:49:34.62 ID:6oPluOqV0
無口なのはどうにかなる。
空気読めないのはどうにもならない。

51 : ファイナンシャル・プランナー(青森県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:52:50.42 ID:A52K8wUE0
採用基準のコミュ力チェックは職場で孤立しないかどうか調べているだけだろう

52 : コピーライター(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 00:54:08.20 ID:yELvqOzx0
お前らのコミュ力って、自分をわかってくれる、自分を認めてくれる、ことだと思ってるだろ。まったく逆だから。
相手のことをわかって、認めて、話を聞くことができる。これが何よりも大事なこと。

54 : デザイナー(関西地方) 投稿日:2010/09/16(木) 00:54:36.29 ID:6Eot0e4H0
コミュニケーションとらないといけないと言いつつ
やってる事はプライベートの詮索だったりするやつなんなの?
自分の意見をハッキリ言わないくせに他人からは意見を聞きたいってのは
コミュニケーションって言葉を使わずに、ハッキリと探りを入れてるって表現しろ

すまん愚痴になった

55 : 船員(鹿児島県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:55:00.76 ID:8QmePsak0
だから、コミュ力が無いというより、見かけ・ハッタリ・相槌・工作等を含めた処世術がないだけだって

でも、そういう自称コミュ力(=処世術)のある生き方も、ある意味で、疲れるし、空しい生き方なんだよ。
自称コミュ力のある生き方とは、人間関係の為にそれ以外を犠牲にする事でもあるからね。

63 : ヘルスボーイ(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 00:58:43.54 ID:97xYr24d0
おまえらの言うコミュ力ってなんだ?
会話によって相手の考えを理解して、自分の考えを伝える
というだけのことをいちいちコミュ力とかいう言葉でハードル上げ過ぎてるから
逆に怯えてしまって自信をなくしてしまっただけじゃないのか?
もっと気楽にいけよ。

78 : デザイナー(関西地方) 投稿日:2010/09/16(木) 01:04:14.18 ID:6Eot0e4H0
>>63
その 会話によって相手の考えを理解して、自分の考えを伝える って事をやってるんだろうが
毎回毎回、相手の考えを聞いてからでないと自分の考えを言わないとか
「なにか気になることは?」って自分から何についての話題をしたいのか言わずに
相手に話題を言わせようとして、結局自分が何について聞きたいのかは言わないとか
いちいち評論家気取りみたいなやつにイライラするのだが、俺が気にしすぎなんだろうか

116 : ヘルスボーイ(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:12:38.30 ID:97xYr24d0
>>78
いるな、そういう受け身なタイプは。
確かに自分も受け身なタイプなら話してて疲れる。
でも、イライラするならそれなりの対応しておけばいいじゃん。
商談とか事務的な会話なら努力してでも会話を成立しなければならないけど。

157 : デザイナー(関西地方) 投稿日:2010/09/16(木) 01:24:15.67 ID:6Eot0e4H0
>>116
仕事の話なのか、個人のプライベートの話なのか
あえて公私混同にしてるような線のところで喋ってきたりするし
そういう公私ハッキリ区別してる話題であっても
駆け引きじみてて気持ち悪いから、ハッキリ距離とるのは仕方ないって思うようにしてるよ・・・

179 : ヘルスボーイ(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:33:49.35 ID:97xYr24d0
>>157
そうそうめんどくさいならてきとーに対応しとけばいいんだよ。
いちいち気にしてたらマジで病むから。
>>167
その通りだわ。
必要な時に最低限必要な意思疎通が取れれば十分なんだよ。
お笑い芸人みたいな能力なんていらんよ。
その強迫観念にとらわれてたらいつまでも会話なんて楽しめんよ。

167 : 鉄パイプ(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:27:34.55 ID:DBokMFRI0
会話をしなきゃいけないってのは強迫観念じゃねえのw
誰かも書いてるけど
好きなときに話して、話したくないときは話さなきゃいいじゃん
空気なんて妄想だろそんなの

64 : 通訳(大阪府) 投稿日:2010/09/16(木) 00:59:06.80 ID:zBCOitDZ0
コミュ力=コミュ欲

こういう記事を最近よく目にするようになったな
あと会話の中での意思疎通能力が高いのは話上手って分類に入ると思う

74 : 医師(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 01:02:37.62 ID:/orEUpaV0
>>64
たださみしいからやたらと他人に近寄ってるだけってやつはいるな

66 : ディーラー(京都府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:00:24.67 ID:Qj0ylAGj0
コミュニケーション能力って思考力とも関係してると思う
しっかり考えぬいていれば相手に伝わるような構成で話できるし
面接とかで喋れない奴って単に考えが足りないだけだし

68 : 落語家(大分県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:01:14.83 ID:Mc7Z/qD+0
・自分から男女関係なく話しかけることができる
・言葉のキャッチボールがちゃんとできる
・普段の会話ではもちろん、面接等でも笑いをとれる

コミュ力あるってこんな感じ?

73 : 自衛官(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 01:01:50.62 ID:YVm0kUeoP
人から気軽に話しかけられる雰囲気を醸し出せる事
自分の発言で場を明るくしたり、盛り上げたり出来る事
話の聞き役にもなれる事
とかそんなんだろ?コミュ力って

79 : 軍人(大阪府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:04:20.50 ID:AO3wMuNaP
マネジメントの神様であるドラッカー氏によれば、
そいつとまともに話が出来てかつ周りにその内容を伝えられる奴を用意しろ

と、もしドラに書いてあったぞ(´・ω・`)


82 : 非国民(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:05:39.36 ID:w9cYA2C/0
ずっと人と話さなかったら相手が言ってることが上手く聞き取れなくなった…
てか言ってることが頭に入ってこない

しかもパッと返事したり切り返すこともできないしで益々人と話すのが苦手になっていく…

87 : 作曲家(大阪府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:06:34.23 ID:yXuijF1D0
コミュ力が高い人間は低い人間ともコミュニケート出来るんだから
別に低くても問題ない

89 : M24 SWS(埼玉県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:06:55.63 ID:DhGx60qV0
その場限りの友達ならすぐできるんだけど、それ以降は知らん顔してしまう。めんどくせえ
友達の友達とかマジで勘弁

105 : 医師(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 01:09:50.97 ID:/orEUpaV0
>>89
昔から思うんだが、友達の友達って、(俺の)友達と俺が
会話してるところに平気で入ってきて、(俺の)友達とそいつだけで
俺がいないかのように強引に会話続けるやついるよな
なんで俺みたいに友達の友達に遠慮がちになれないのか疑問

90 : 自衛官(新潟県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:06:56.54 ID:opw2bAs3P
誰か答えろ
四人くらいで話してる
そのうち自分以外の三人が、全く興味の沸かない話題で盛り上がってる
どうする。会話の内容はあまりにつまらない
こんなときどうすればいいんだ

101 : 家畜人工授精師(西日本) 投稿日:2010/09/16(木) 01:08:47.34 ID:eLu6bxJD0
>>90
スルーしろ。
そうするしかないんだって。

103 : 落語家(大分県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:09:13.08 ID:Mc7Z/qD+0
>>90
無理やり話に加わるか帰る

107 : 工芸家(山口県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:10:17.49 ID:IDebOLoN0
>>90
出来る奴は自分から違う話題を振る。それも自然に

301 : タンタンメン(千葉県) 投稿日:2010/09/16(木) 19:02:17.18 ID:PrpG4Pma0
>>90
アアアアーーーーーーーーー!!!とか奇声あげろ
みんながお前に注目するはずだ

303 : デザイナー(栃木県) 投稿日:2010/09/16(木) 19:28:52.38 ID:iUDzqXpj0
>>301
ワロタw
本当にそうしたいよ俺は>>90みたいな状況になったら

92 : SAKO TRG-21(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:07:02.15 ID:XiTDNCqT0
すげえ頭良くて、学歴も最高、仕事任せても完璧な部下がいるが、
コミュ力ないせいで、上に引き上げてやれない。

96 : 弁護士(新潟県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:08:03.27 ID:cdZCY90K0
>>92
コミュ力が無いって具体的にそいつどういう感じなの?

100 : SAKO TRG-21(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:08:40.27 ID:XiTDNCqT0
>>96
ざっくり言うと、表に出せない。
クロージングが出来ない。

104 : ディーラー(京都府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:09:26.83 ID:Qj0ylAGj0
上にあげる=下を管理する

って事だから、能力あるけどコミュ力ないやつはずっとプレーヤーとして頑張ればいいじゃん

106 : SAKO TRG-21(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:10:04.23 ID:XiTDNCqT0
>>104
行き着く先は、リストラ対象。
そんなヤツを、何人も見た来たわ・・・

109 : プログラマ(関西地方) 投稿日:2010/09/16(木) 01:10:45.16 ID:/+B8SAw+0
実は沢山話しかけてきてくれた方が嬉しいって
思うのが年取ってから判るからな

若いときは10歳くらい年上は恐れ多いって感覚あったわ。

110 : ネットワークエンジニア(滋賀県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:10:48.71 ID:Tj7ZLciI0
コミュ力もなにもコミュニケーション楽しめない奴はただ苦痛なだけだろ

コミュ力磨いたところで楽しめない奴は終わってる
むいてないから別のことをしろ
ストレス溜めて早死にするだけだ

115 : SAKO TRG-21(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:12:13.86 ID:XiTDNCqT0
コミュ力無くてもいいから、口先だけでモゴモゴ喋るのだけはやめろ

121 : AV女優(茨城県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:13:39.49 ID:HAF79fPP0
コミュ力から逃げるんじゃなくコミュ力を無理矢理でも直せばいい
コミュ力あれば失業しようがお前がホームレスになることない
住む所を追い出されてても他の家に転がり込む要領があるからな
くらたまの旦那がいい例

123 : 鉄パイプ(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:14:16.62 ID:DBokMFRI0
他人の話には何か、ベースなるものがあって
そのベースをつかめないと会話が理解できない
良く俺が勘違いする原因は、文字通りに受け取ってしまう性質だね
よくよく相手をみてると、相手にも目があって、その先が前提になってる

131 : 軍人(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:16:22.27 ID:rPm49AJwP
簡潔に話ができない。どうしても回りくどくなってしまう
頭の中で整理してから人に話しかけるようにしてるが、結局おまえは何が言いたいんだって返されてしまう
おまえらはすげえよ。ν即民は物事の本質がわかるんだろ

135 : ファイナンシャル・プランナー(青森県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:17:26.18 ID:A52K8wUE0
>>131
はじめに結論を言うといい

132 : ちんシュ大好き(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 01:16:33.72 ID:aGpgj7dv0
雑談ができないんだよなー
ν速みたいにお題があればいいんだが

143 : 軍人(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:19:36.56 ID:EX3V36OvP
>>132
ああ、だからツイッターが苦手なのか俺・・・

158 : 工芸家(山口県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:24:44.86 ID:IDebOLoN0
>>143
チャットが苦手な人にtwitterは楽しめないと思う
あれは2chでいうコテが馴れ合うようなものだ
しかもツイートが残るから自分の発言に責任も出てくる

134 : 軍人(宮城県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:17:23.08 ID:QYvDYe7/P
コミュ力ない奴は一人で黙々と作業する職人が合ってると思う
伝統工芸とかの。
跡継ぎ不足のところが多いって聞くしいいんじゃない?

150 : ゲームクリエイター(神奈川県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:22:24.93 ID:UvI+DkkR0
>>134
伝統工芸なんか最初は徒弟べったりだよ
気難しい親方の相手とか、相当コミュカないとムリ

327 : 小説家(catv?) 投稿日:2010/09/16(木) 21:53:13.22 ID:pKsf8g8P0
>>150
でも伝統工芸の気難しい親方だと、世間でいわれてるような
コミュ力は重視してない。というより嫌ってる。
いいから黙って見てろ、って感じ。
意外と俺たちの活路かも。

329 : 翻訳家(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 22:00:03.77 ID:1BlKJfpy0
>>327
完全ノンバーバルコミュニケーションなんて最高難度の技術だぞ。


140 : ディーラー(京都府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:18:43.27 ID:Qj0ylAGj0
雑談といっても事実の言い合いってつまらないよな

144 : ヘルスボーイ(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:19:57.81 ID:97xYr24d0
仲間内の会話で盛り上がれないとか、他人に自分から話しかけられない
みたいなことで悩んでる人は相手にどう思われるかを気にし過ぎてるだけ。
相手にどう思われるかをさほど気にしてなければ
自分の話したいときに会話に参加できるし、自分の話しかけたいときに
話しかけられる。逆に話したくないときは参加しないし、
話しかけたくないときは話しかけない。いちいちそんなこと気にしない。
古い言葉だけどもっとKYに生きろ。自分本位に。

145 : SAKO TRG-21(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:20:04.53 ID:XiTDNCqT0
嫌われたくない、舐められたくない、格好悪いところを見せたくない、ってのが根底にあるからだよ

147 : 理容師(関西地方) 投稿日:2010/09/16(木) 01:20:50.64 ID:yT1+65vw0
頭で考えてることを瞬時に言葉に変換できない

148 : 工芸家(山口県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:21:14.34 ID:IDebOLoN0
ν速は自分の言いたいことを好きなだけ書いて
あとは反応を見るだけだもんな
都合の悪いレスは全部無視すれば良いだけだし

149 : マフィア(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:21:19.50 ID:sNLyfalI0
俺ぼっち大学生なんだけど、授業始って1週間、まだ一言も声を発していないことに気づいた

176 : 工芸家(山口県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:32:53.89 ID:IDebOLoN0
>>149
今の状況を打破したいならサークルかバイトにでも入って濃いコミュニティ、友人をつくれ
一番マズイのは微妙な知り合いをつくること
俺はぼっちになるまいと入学以降色んな人に話しかけたが、どれも友人とまでは至らなかった
おかげですれ違うと挨拶しようかどうか迷う、同じ授業になると隣に座って良いのか分からない
そんな微妙な関係を何人とも築き上げてしまった結果、学校に行きづらくなり中退した

214 : キリスト教信者(東日本) 投稿日:2010/09/16(木) 02:12:57.28 ID:HD0MmI190
>>176
なんとなくわかる
そういう友人作るならいっそのこと完全にぼっちの方が楽だな


162 : 空き管(京都府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:26:22.51 ID:80P5HgyR0
何を話せばいいのかわからない→沈黙に耐え切れず無理に話す
→どうでもいい自分語りしてしまう→帰宅後、布団の中で丸まって死にたくなる

コミュ力=聞く力
ってのはわかってるんだ。わかってるんだが・・・相手から言葉を引き出すのは難しい。

168 : 看護師(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 01:28:10.83 ID:0u0tZEE90
コミュニケーション取ってるときって普通はちゃんと思考してるの?
俺は相手の取った言動パターンを脳内の経験と照合してからあるパターンのリアクションしてる
パターンにパターンで返してるだけだから知らないパターンが来るとテンパる
これって飼い犬とかわらないよな

177 : 鉄パイプ(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:33:17.10 ID:DBokMFRI0
>>168
俺もおまえと同じような考えの仕組みだから想像になるんだけど
会話が円滑な人って、たぶん言葉を大まかにとって、言葉を聴いた瞬間に理解してる
パターンではなくてある言葉を聴くと、勝手に相手に配慮された言葉を出す能力がある
ここに書いてることはちょっと違和感あるかもしれないけど、これしか言いようが無い
逆に、こういう能力が無い人は、パターンでしか対処できないわけで、
相手に配慮する言葉を、相手の話を聞いてから考えなきゃいけないので
会話がワンテンポ遅れる
能力がある人は、聴いた瞬間に、相手に配慮された言葉を口から出せる
言語活動のこととなると、こうとしか言い様がないw

171 : 薬剤師(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:29:58.09 ID:rGLFKgv70
多少無理にでも飲みニケーションしてればだんだん対人スキルはついてくるんだよ
昔はそうやって一人前になっていった
今の若いもんはそれさえも嫌がるからいつまでたっても大きい子供なんだよ

173 : ディーラー(京都府) 投稿日:2010/09/16(木) 01:31:13.29 ID:Qj0ylAGj0
でもさ、ちょっとした社交性でものすごく世界広がったりするよね
心を開かないとダメだ
そっち方面の話してるわけではないの?

174 : 工芸家(神奈川県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:31:15.21 ID:RHstUrYn0
教授「じゃあちょっと二人か三人でこのことについて話し合って」

ガヤガヤ

ぼっち「・・・」←最前列の右端に一人で座ってる
教授「・・・君!一番前の君は話しあったのか?」←マイク入ったまま大声で
ぼっち「いえ・・」
教授「君毎回一人だけど授業困らない?」
ぼっち「特には・・・」
教授「え?今話し合ってないけど大丈夫なの?」
ぼっち「いや、あの・・・」
教授「指示したことができなくても問題ないってこと?」
ぼっち「そ、そうではなくて、一人で考えて・・・」
教授「一人じゃ話し合えないでしょ!?2・3人でやれっていっただろ?」
   これ試験だったらどうするの君?落ちちゃうよ?
ぼっち「それならしょうがないです・・・」
教授「ふーん、名前なんて言うの?あと学籍番号」
ぼっち「いや、名前とかは・・」
教授「いやじゃなくて、これ中間の課題にするから。成績つける関係で名前分からないと困るの」
ぼっち「もういいっす」(ダッ)
←ノートと筆記用具ときもいリュックを小脇に抱えてものすごい速さで退出w
教授「何、どうしたの」
教授「何しに来てたんでしょうね彼は」

(ドッ)教室中大爆笑w

俺はこんな感じだったわ


209 : 自衛官(北海道) 投稿日:2010/09/16(木) 02:05:37.07 ID:KvHx6OnGP
>>174
「これ試験だったらどうするの君?落ちちゃうよ?」って心配して教授が
声掛けたのに対して、「それならしょうがないです」って反抗的に答えたから
俺の試験落としても構わないんだ、じゃあ何でここ来てんの?って思われたんでしょ
教授も教授で気使ってどっかのグループに声掛けて入れてあげるように配慮すればいいけど
ぼっちもぼっちで強がって素直じゃないからこうなってるよね

211 : 学者(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 02:08:40.51 ID:S1PrpTc50
>>209
彼は反抗的でも強がってるわけでもないんだよ

227 : 自衛官(北海道) 投稿日:2010/09/16(木) 02:40:54.37 ID:KvHx6OnGP
>>211
これって強がってることにならないの?
俺が同じような状況になったとき

・グループ作ろうと努力し恥掻くことを嫌がり自尊心を優先
・困っているのに困ってないと嘘をつき自尊心を優先
・人と一緒じゃないと落ちるような試験なら落ちてもいいと自尊心を優先
・名前を知られ恥を掻くのを拒み自尊心を優先
・その場にいると恥を掻き続けるからその場から立ち去り自尊心を優先

これらに対して、結局自分の根にある尊厳みたいなものは譲りたくなくて
強がったんだって自分を責めたんだが、こいつもそうじゃないの?

175 : 刑務官(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 01:31:35.65 ID:okfa/jOZ0
饒舌になると周りの人が入り込む隙がなくなる。誰も理解出来ないようなことばかりしゃべる。
んで言わなくていいようなことばかり言ってしまって大後悔時代に突入する。


いろいろ考えながらしゃべろうとすると何も言えない。ことごとくタイミングを逃す。

181 : 自衛官(dion軍) 投稿日:2010/09/16(木) 01:34:23.78 ID:s4l3PYWEP
会話してる最中に時を止めて、考える時間を5分くらい欲しい
会話の上手いやつって実は時を止めて考えてるんだと思う、ずるいぞこのやろう。

186 : 税理士(山口県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:37:51.91 ID:VoIbXp9q0
仲いい友達でも一時間も一緒にいると頭がオーバーヒートしてる感じになって
誰にも干渉されずに一人でぼーっとしたくなるんだけど俺だけか?

189 : 鉄パイプ(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:41:33.81 ID:DBokMFRI0
掲示板やネットなら話せるって人も多いんじゃないだろうか
というのも、一歩時間を置いて対話できるからあたりまえっちゃあたりまえかw
だけどリアルタイムな実際の会話は、相手の言葉を聞いた後に考えたら、テンポが遅れる
普通の人は、ポンポン言葉を飛ばして会話するから、遅い会話に違和感をもつようで
なら、即答で言葉が出てこない人は、適当なこと言ったほうが会話は繋がるわけよ

199 : 看護師(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 01:47:01.94 ID:0u0tZEE90
>>189
会話って格ゲー並みに忙しいと俺も思う
会話の後で相手の言葉を何回も復唱してこういうことを言っていたのではないかと予想するけど時すでに遅しってことよくあるわ

192 : 演歌歌手(石川県) 投稿日:2010/09/16(木) 01:43:24.61 ID:b3kLhzM70
対人関係で自分を貫かなければ・・と思うと空気が読めなくなる
そう思って逆に喋らないとぼっちに・・なるだろう

どうしよう・・

196 : コメディアン(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:45:54.85 ID:GBnoBM0O0
馴れ合う技術がない
自分が喋りたいこと話したら後はどうでもいいし

205 : 鉄パイプ(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 01:56:38.70 ID:DBokMFRI0
異論とかもたくさんあると思うけど
先験的な能力で世間様のコミュニケーションが決まるのなら
もう考えんのやめて楽しく生きたほうがいいね
適当に

207 : パイロット(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 02:02:45.69 ID:lfavuxTh0
人の意見には合わせれるんだけど、討論とか自己主張が出来ない・・・
ギスギスするのが嫌だからいっつも「それでいいと思うよ」で済ましてしまうんだけど、
これもコミュ障かね
あと、人と長い間一緒にいると胃が痛くなる・・・

217 : 相場師(愛知県) 投稿日:2010/09/16(木) 02:25:18.68 ID:taaxjfUe0
本当にまともな会話が出来てるときって頭の中で何も考えてない
あれを搾り出そうこれを搾り出そうとか思ってなくて
適当な立て板に水を当ててそいつが流れていく様を眺めるように口を動かしてる

235 : 占い師(大阪府) 投稿日:2010/09/16(木) 03:32:11.50 ID:H1AKMNCF0
コミュ力のあるなしなんてただの個性だろ。みんながみんなコミュ力高くて仲良しこよしで
固まってたら災害かなにか起きた時全滅してしまう。だから輪の外に離れるようなやつも必要ってこった

239 : 通訳(山形県) 投稿日:2010/09/16(木) 04:05:09.20 ID:lNlsIsXq0
だいたい、コミュ力無いと判断される人は、自分から積極的に声をかけても
何で話しかけてくるんだこいつとかウザいとかキモいとか思われたりするもんだよな
そういう態度とられりゃ、コミュニケーション取る気にもならないしコミュ力なんてつかねえ

243 : ディーラー(dion軍) 投稿日:2010/09/16(木) 04:14:52.22 ID:UCFLHfVQ0
うちの工場にこの間新しく来た人もこれっぽいな
人に気に入られようと、独り言や動きで必死に自分をアピールするその態度が
ものすごくウザくてイライラするんで、近寄らず顔を見ないようにしていたら、
辞めますって言ってきた
別に私と無理してコミュ取らなくても十分やっていける仕事なのに
自分が嫌われていることが許せないのだろうか
一応今日来たら慰留してはみるけれど、残ってくれてもこれから気を使い続け
なきゃならないのかと思うと、正直きつい

245 : 宮大工(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 04:33:32.80 ID:t7hZcvsd0
底辺には個人情報にガンガン踏み込むような会話がコミュ力って傾向があるけど、
美容師会話でわかる通り、誰にでもできることなんだよねそんなの。頭使わないし。

246 : 64式7.62mm小銃(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 04:39:30.46 ID:rIgfJhYv0
どんな裏方仕事でも挨拶や自己紹介、打ち合わせ程度は必須だからなあ
最近の職場は昔ほど生真面目な緊張感ない分やりやすいが、
逆にフランクな分いじわるくなりがちなんでキモいのが来たらわざと喋らしたりするしな

249 : アニメーター(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 06:43:09.79 ID:77EfbZjB0
コミュ力だけ低い
コミュ力だけ高い


後者のほうが生き残れるってのはなんだか不思議だな

253 : ノブ姉(東京都) 投稿日:2010/09/16(木) 06:55:34.69 ID:vQBXGjg30
>>249
いつのまにかベラベラ喋る能力のことにすり替ってるようだけど
コミュ力って本来は、場の空気や他人の表情を読む力だからな
欠けてたら社会生活できない

259 : アニメーター(アラバマ州) 投稿日:2010/09/16(木) 07:48:39.13 ID:77EfbZjB0
>>253
そういう人間ってけっこう目に付かないか?
「社会生活できない」ってところまでいけるのは、意思の疎通が出来ない奴のことじゃないのか

空気や表情の読めない奴でも居場所はあるだろうに

255 : ネットワークエンジニア(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 07:07:03.19 ID:X3KdKBz/0
なんつーか、一生懸命勉強する。
就業時間の前、後ろ、とか使って新しい機械など覚える。
まぁサビ残するだわ。

機器の使い方みたいなのは、覚えたもの勝ちだし、
コミュニケーション力はあまり必要ないが、そのときは職場で頼りにされる。

とにかく会社でいろんな人に、笑顔で挨拶する。
職場の同僚、上司ならまぁ普通だけど、

よくわからん偉い人、受付のおねーさん、守衛さん、掃除のおばちゃんなど、
そういうひとに、わりと大きな声だして、挨拶する。

擦れ違いざまに、おはようございますと、お疲れ様ですしか言わない。
相手の名前すら知らないし、多分まともに会話すら出来ない。
挨拶なんて、コミュニケーション能力関係無いし。

でも、何か困った事あったときに、他部署にお願いに行くときに、
この笑顔で挨拶というのはかなり効く、不思議なくらい。

自分でコミュニケーション力低くて
営業みたいな仕事は絶対に無理と自覚してるから、
技術系の仕事でなんとか生きてるけど。

260 : 政治厨(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 07:49:04.95 ID:QewyYc2H0
低いなら上げる努力しろ
欠点を欠点のまま放置すんなw

262 : 宗教家(catv?) 投稿日:2010/09/16(木) 08:10:08.44 ID:tBLG99xXi
>>260
どうしたらいいんだよ

263 : 政治厨(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 08:31:01.78 ID:QewyYc2H0
>>262
笑顔、滑舌、発声、姿勢、身だしなみ。
鏡の前で練習しろ。

それから話のネタ。
自分の趣味嗜好はとりあえず諦めて、
周囲の人に合いそうなの合わせられそうなのをまんべんなく薄く広く。

265 : ハローワーク職員(北海道) 投稿日:2010/09/16(木) 08:35:41.96 ID:hImwZgkf0
実は無口な人間というのも社会的に認められている。
コミュ力が云々言う奴は積極的に他人に話しかけて玉砕してる奴だけ。
いっさい話すな。話しかけられたら返事は一言ですませろ

268 : 放送作家(catv?) 投稿日:2010/09/16(木) 08:44:39.35 ID:XjhBIDAF0
必要なことを伝えればおkだよね
ペラペラ喋りたい奴は勝手に喋ってろや

269 : 社会のゴミ(大阪府) 投稿日:2010/09/16(木) 09:51:13.93 ID:IxegJWhr0
職場での話を友達同士との会話と同じ扱いで無視したり適当なこと言うバカが増えすぎなんだよ
直接言うとすぐ傷つく癖に遠回しにに言うと全然理解できないとかそんな奴らばっかり
挨拶や相づちできないのは社会人でもなんでもないぞ

277 : モデル(長屋) 投稿日:2010/09/16(木) 11:33:21.65 ID:MMIES1O50
お前らって定義とかソースとかに異様にこだわるよなw
そんな厳密な議論してる訳じゃないんだから、適当でいいじゃんw
コミュ障かよw

284 : 国会議員(関西地方) 投稿日:2010/09/16(木) 12:08:30.14 ID:0sOwYtiM0
働き始めた頃、
「余計なことしゃべらんでええのや。黙って自分の仕事だけやっとかんかい」
って言われたからそれが社会人の当たり前だと思ってきた

309 : 自衛官(catv?) 投稿日:2010/09/16(木) 21:02:26.07 ID:vt5ireAVP
おまえらの場合
コミュ力低くても「楽に」生きていく方法ってない?
だから無理

314 : 自衛官(京都府) 投稿日:2010/09/16(木) 21:13:41.42 ID:1YVa1tOWP
コミュ力本のほとんどが、相手がこう来たらこうしましょうとか
相づちの打ち方で話がどうの・・

ちげーんだよ、本に出てるみたく、相手がペラペラしゃべってくれるなら別に
なんの問題も無いんだ。問題は相手もコミュ力が低い時の対処法なんだよ。
受身だけで済むなら誰も苦労はしねーんだよ。

322 : H&K MSG-90(チリ) 投稿日:2010/09/16(木) 21:27:19.25 ID:DJTOeQDY0
>>314
本当だよな
お互い受け身だと俺だけがやたらとはりきって喋らないといけない気がしてくる
そして自分でも何しゃべってるかよくわからなくなってくる

326 : ニート(北海道) 投稿日:2010/09/16(木) 21:43:48.23 ID:ajDdpjTq0
コミュ力判定

レベル1:親兄弟と日常会話を行える
レベル2:同性の友人と日常会話が行える
レベル3:同性の友人と一緒に遊ぶことができる
レベル4:初めて行く店で自分の意見を相手に伝えることができる
レベル5:知らない人間に道を問題なく聞くことができる
レベル6:風俗店でアナルを舐めてと積極的に伝えることができる
レベル7:異性の友人を作ることが可能
レベル8:異性の友人と2人で遊びに行くことができる
レベル9:初対面の異性から電話番号を聞くことが可能
レベル10:初対面の集まりでも、自分を中心とした会話の盛り上げができる

328 : 学者(福岡県) 投稿日:2010/09/16(木) 21:58:47.68 ID:0kURUm2g0
>>326
レベル1からハードルが高すぎるんだが

330 : 高校生(島根県) 投稿日:2010/09/16(木) 22:00:44.74 ID:PV78HNv00
>>326
徐々にレベルダウンしていってる・・・今0だ

334 : 小池さん 投稿日:2010/09/16(木) 22:10:54.12 ID:ZrbrXxQa0
>>326
レベル5までは余裕だが…6からいきない難易度が上がるような。

338 : 詩人(鹿児島県) 投稿日:2010/09/17(金) 00:26:43.80 ID:NR06dHMH0
>>326
6だけおかしいだろ

335 : モデラー(北海道) 投稿日:2010/09/16(木) 22:15:46.30 ID:ZukAMwGS0
初対面だとペラペラ話せるのに
微妙な知り合いだと急に話せなくなる

340 : モテ男(catv?) 投稿日:2010/09/17(金) 03:25:12.43 ID:LA0Lpso10
>>335
すごくわかる。「初対面という関係」がなくなると、
どういう関係でどう接して良いかわからない。

352 : フードコーディネーター(東京都) 投稿日:2010/09/17(金) 10:50:38.06 ID:Dgor5WOc0
聞き上手になればいい



元スレ コミュ力低くても上手く生きていく方法ってない? http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284564585/
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名無しさん #-
 
コミュ力つけたかったら本を読め。コミュの99%は会話で、会話の面白さは教養があるかないか。知識は詰め込めば詰め込むほど脳内でリンクし、そのリンクを教養と呼ぶ。
 もしくはいい学歴か資格取れ。勝手に一目置いてくれて、喋らないことが「暗いから」ではなく「威厳があるから」になる。


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