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スズメバチって、昆虫最強じゃない?

1 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 10:30:17.15 ID:apoBHjvLP
スズメバチの群れ、山間部レースの51人襲う
(読売新聞 - 10月03日 14:57)

チェックする つぶやく 日記を書く日記を読む(82)


山道を走る「照月湖トレイル・フェス」。参加者のうち、15人がスズメバチに刺された


 長野市と群馬県長野原町で3日、山間部を走るイベントの参加者ら計51人が
スズメバチに刺され、うち48人が病院で手当てを受けた。いずれも症状は軽いという。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1361801&media_id=20

3 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 10:31:14.49 ID:vOYGgqKD0
カマキリだろ

9 名前: 騎手(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 10:33:12.73 ID:jukefRgN0
>>3
カマキリはスズメバチに食われてるだろ

213 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:07:25.98 ID:tBMno9ZJ0
>>3
ハリガネムシに利用されるだけの雑魚

215 名前: 画家(徳島県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:09:17.21 ID:Z1dz1QsZ0
>>213
ハッサムは関係ないだろ

4 名前: 三菱電機社員(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 10:31:17.24 ID:BRYF+nnD0
ハンミョウさんが意外と強そうでござる

5 名前: レス乞食(千葉県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:31:22.05 ID:Ue34KV6p0
スズメバチなんてカブトムシやクワガタ相手だと何もできないクズだろうがw

6 名前: 小池さん 投稿日:2010/10/04(月) 10:32:01.91 ID:vpeha8omO
アリだろ。テキサスにいる南米原産のアリは凶悪らしい

12 名前: 6歳小学一年生(北海道) 投稿日:2010/10/04(月) 10:34:41.21 ID:OsYTooUv0
タイマン勝負ならリオック最強で確定してるじゃん

14 名前: 三菱電機社員(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 10:35:30.05 ID:bdZn4A5JO
バッタだろ。ヒーロー物で昆虫界から唯一参戦してるし。

39 名前: 行政官(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:44:22.06 ID:ySjfI/ke0
>>14
スパイディー…

75 名前: 鉄パイプ(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 10:57:13.90 ID:ImY4bmkLO
>>14
ビーファイターにいっぱい出てるだろ

206 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 12:03:55.27 ID:YyjRbh9cP
>>14
トンボとカブトムシの立場は

540 名前: 小池さん 投稿日:2010/10/04(月) 18:18:49.85 ID:dLKjCf6o0
>>14
仮面ライダースーパー1はハチがモデル

24 名前: 漁業(和歌山県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:38:04.28 ID:JZlPkbLP0
たまに斥候か餌探しかわからんパターンがあるからな
わかりやすい斥候ならいいんだが

25 名前: 棋士(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 10:38:54.79 ID:ARv+5nmA0
斥候か餌探しかなんてわかんねーよw

29 名前: 三菱電機社員(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 10:39:42.25 ID:BRYF+nnD0
人殺しの顔だぜ
hanmyo06.jpg

30 名前: 6歳小学一年生(北海道) 投稿日:2010/10/04(月) 10:39:56.12 ID:OsYTooUv0
いつもの
http://www.youtube.com/watch?v=LLWZHg_TjA0


37 名前: 運輸業(岡山県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:43:02.81 ID:A4N7l1z+0
http://ja.wikipedia.org/wiki/リオック


http://ja.wikipedia.org/wiki/虫王

40 名前: SAKO TRG-21(福島県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:45:25.08 ID:PUQ9mBh90
昆虫食っつったら長野岐阜だけど、大スズメバチはあまり食わないみたいだな
黒スズメバチくらいで
この前のテレビでは九州の人が大スズメバチをむしゃむしゃ食べてた
宮崎、熊本、大分

47 名前: - 投稿日:2010/10/04(月) 10:47:12.53 ID:wwGQTzpw0
>>40
大味であまり美味くないから チンコはギンギンになるけどな

55 名前: コピーライター(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:49:31.29 ID:8AaxBZUUP
>>40
焼酎に漬けるなら全国的にあるよな、幼虫だけなら埼玉のほうで食ってた。

57 名前: 探偵(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 10:49:36.28 ID:ZN90nxCA0
>>40
濱口は刺されながらもスズメバチを捕獲して、素揚げで食ってたな
うめーうめー言いながら

41 名前: ハローワーク職員(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 10:45:32.32 ID:hpqEZxhI0
対人間最強は蚊、対虫最強は蟻、個体最強昆虫はリオック

50 名前: 経営コンサルタント(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 10:47:45.99 ID:8orT8twT0
残念 最強は飛べる泳げる潜れる鳴けるケラさんです

60 名前: 6歳小学一年生(北海道) 投稿日:2010/10/04(月) 10:52:27.64 ID:OsYTooUv0
ν速公認いなくてもいい生物ワースト5

1位 ハエ  理由:きもいから
2位 クモ  理由:きもいから
3位 蛾   理由:きもいから
4位 カラス 理由:こわいから ごみ捨て場を荒らすから
5位 毛虫  理由:きもいから

64 名前: 庭師(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 10:54:58.49 ID:wu4TkobbO
>>60
蚊は殿堂入りか?

72 名前: 6歳小学一年生(北海道) 投稿日:2010/10/04(月) 10:56:10.28 ID:OsYTooUv0
>>64
6位 蚊  理由:忘れてた

74 名前: 児童文学作家(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 10:57:09.11 ID:++BNN35l0
>>60
GKは?

79 名前: 6歳小学一年生(北海道) 投稿日:2010/10/04(月) 10:58:35.25 ID:OsYTooUv0
>>74
北海道だから思いつきもしなかったw

83 名前: SAKO TRG-21(京都府) 投稿日:2010/10/04(月) 11:00:26.02 ID:tcJALSAA0
>>60
アシダカさんは名誉ν速民だろ

150 名前: 馴れ合い厨(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:40:38.53 ID:EO6SzQ9RO
>>83
ハエトリタンもな

254 名前: ニート(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:27:49.63 ID:mWBNhPCH0
>>60
出会ったことがない人が多いから見逃しがちだけど、
オオムカデは人間の天敵となりうるよ。殺すことしか頭になくなる。

62 名前: ソムリエ(東日本) 投稿日:2010/10/04(月) 10:53:39.13 ID:YhmHXrYl0
あいつら単体でも強いのに群でくるから怖いよな。
軍の特殊部隊みたいだ。

67 名前: キチガイ(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 10:55:39.33 ID:4CxsYhEBO
何で昆虫って小さくなったんだろうな

73 名前: 評論家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 10:56:41.01 ID:jpIMcqYL0
アリはハチの進化した姿らしいが、何故羽根を捨てた時点で毒針まで捨ててしまったんだろう。

77 名前: 郵便配達員(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 10:57:52.19 ID:QD5sdb+v0
>>73
「もう誰も傷つけたくねえ」って思ったんじゃない?

97 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:05:42.06 ID:TZmVPCczP
>>73
アリはハチの亜種であって進化系ではないよ
ハチはハリを手に入れたが、アリは集団行動において「集団行動することができれば武器など不要、兵力こそが武器」と考えたと思われている

まぁ頭の良さじゃ小型なくせにハチよりもアリのが頭がいいとされている
行動の多種多様性の点でいえばハチよりもアリの方が多くて
さらに汎用性が高く、いろんな環境に対していろんな行動をする

「この地域ではミツがないなら他の素材を集めよう」とか
「この地域ではミツがあるから花から集めよう」とか、同じアリだけどその環境に合わせた生き方をする

ハチのがその分汎用性は低いが
「あの場所は安全にミツを集められる」とかだった場合、特定の場所でしか採取しなくなるなど
彼らもまた学習能力を持っている

ガブト虫やクワガタは哺乳類でいえば像とかクジラの部類
ゴキブリはシーラカンスとかと同じ部類
昆虫の場合は地球環境との相性がいいので進化してない者も多い
一部の海外のゴキブリのメスは羽などが生えなかったりするんだが、その姿が大昔の触覚類にそっくり
カブトガニとそっくりな奴とかもいる
カニとかエビはこの触覚類から甲殻類に進化したので、こいつらはかなり近い種なんだよな

101 名前: 税理士(兵庫県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:08:00.57 ID:T1cH8wCx0
>>97
アリは栽培までするからなw

112 名前: 運輸業(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:12:14.20 ID:bdP0UNQ00
>>101
養殖もするしな

103 名前: プロデューサー(北陸地方) 投稿日:2010/10/04(月) 11:09:29.14 ID:qcB/PMcYO
>>97
つまりゴキブリとエビカニは親戚ってこと?

なんてことを教えてくれたんだ貴様は…

115 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:14:22.91 ID:TZmVPCczP
>>103
親戚だよ

ゴキブリは気持ち悪いのばかりだが
幼虫の時は触覚類の見た目そのまんまで実は「カワイイ」んだ
いや、マジで
なんか森とかで稀にダンゴムシみたいな奴がチョロチョロ動き回ってるが
あれがゴキブリの幼虫だったりする
また、メスのみそのまま成虫になる事もある

これがそれだ、グロくないどころか「ダンゴムシ!?」と思うだろう
815yoru6.jpg
これとかもそう、メス
b0116682_1272321.jpg

ヤマトゴキブリとかはメスはグロいんだけど
海外ではメスがかわいいので「メスだけを集める」ような収集家もいる
でもゴキブリなので動きは素早い

ゴキブリはオスの成虫を見るよりもメスの成虫や幼虫を見た方が
3億年も進化していないという所が見れるだろう
触覚類からは殆ど形を変えていないんだ

106 名前: 写真家(関西地方) 投稿日:2010/10/04(月) 11:09:52.34 ID:TMmYD9EzP
>>97
いやアリも毒針もってるから

107 名前: アンチアフィブログ(東海) 投稿日:2010/10/04(月) 11:10:21.16 ID:k8SucNzbO
>>97
アリって地域毎の餌集めの対象にまで順応能力が及ぶのか


118 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:16:41.71 ID:TZmVPCczP
>>107
及ぶ
しかも人間でいえば狭い範囲で違う動きをする

>>111
そうそう
女王を倒すと終了みたいなタイプで
あの手の宇宙人はアメリカじゃテンプレートになってたりするよな
女王と博士みたいな技術開発者タイプがめちゃくちゃ頭が良くて
一般兵は頭が悪いみたいなタイプもよくいる
技術者関係とか女王とは人語で会話できるんだが、そうじゃない連中は殆ど会話できないみたいな

82 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 10:59:32.46 ID:TZmVPCczP
総合的な評価では最高の部類だろう

アリ、ハチは昆虫では最終進化で、いわば人間と同じ立場だ
アリやハチは近年の研究では「哺乳類等の学習という脳構造の解明」に大きく関係するとされていて

一匹一匹の思考能力はまったくたいしたことがないんだが
全体だと非常に高度な思考能力を持つ者達と同じぐらいの行動能力の多種性が認められる
学習能力も単体では存在しないが、全体だと存在するんだ

脳細胞ってのは1つ1つの記憶容量は大したことがなく
コンピューターのが記憶容量が多いのだが、それらが高度な形で組み合わさって行われる
学習等の動きは全く再現できない
これを再現するとコンピューターも自分で考える事ができるんだが
脳をいくら解明しようとしてもさっぱりわからん
しかし、ハチやアリにはそれを解明するヒントがあるのではないかと言われてる

彼らは1つの集団がそのまま脳を構成しているんだ
一匹一匹は全く大したことがないんだがな
進化の間に「一匹における頭脳は高度なものを必要しない」と考えたらしい
でも全体でみると命令系統があったり、天敵に対してそれぞれ全く異なる対応方法をとるなど
非常にすぐれた種族であることがわかっている また、昆虫では全体が動く時に「悩む」事ができるなどすぐれた点を多く有する

96 名前: 探偵(岡山県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:05:33.96 ID:1Jw2Yv6+0
>>82
巣自体が一つの生き物みたいだよなあいつら
俺はそれが怖い、意味不明すぎる

104 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:09:32.31 ID:TZmVPCczP
>>96
巣ってのは言わば人間で言う頭部の頭蓋骨とかと同じような役割だ
ハチは細胞と考えていい

そう考えるとハチやアリにとっては巣というのもまた自分達を構成する一部なんだろうな
ちなみに甲殻類と昆虫の差は人間で言えば鳥類と哺乳類の差みたいなもんだ
哺乳類の頂点が人で、昆虫はアリかハチってこったな

アメリカじゃ敵として出てくる宇宙人にはアリのようなタイプが多い
見た目もそうだけど、その設定構成がアリみたいな感じ

111 名前: 行政官(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:12:09.73 ID:ySjfI/ke0
>>104
たいていマザー(女王)がいてそいつぶった押せばクリアみたいなやつね

84 名前: 経営コンサルタント(西日本) 投稿日:2010/10/04(月) 11:00:35.13 ID:TRqGnlPm0
刺すアリもいるだろ?海外に。
日本のアリは比較的平和主義だってのに、糞ハチは
糞凶暴な戦闘民族なんだよな。

85 名前: コピーライター(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 11:01:39.34 ID:SEctgPPoP
スズメバチがいなくなったら害虫が増えそうだ

90 名前: コピーライター(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:04:19.64 ID:8AaxBZUUP
>>85
アシナガバチとか狩人蜂とか寄生蜂とか本当によく害虫駆除に働いてくれてるよね

88 名前: 宮大工(石川県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:02:20.34 ID:6DUEEVJ30
ムカデが怖い

117 名前: キチガイ(中国・四国) 投稿日:2010/10/04(月) 11:16:11.34 ID:DtQi9+8oO
>>88
同意
ぶっちゃけ蜂は家に巣でも作られない限り大した脅威ではない
それに比べムカデは忍者のごとく部屋に忍び込んでくるわ、気持ち悪いわ、噛まれると超痛い神経毒もってるわ、意外と足早いわで特によく出る夏なんか安心して寝られないよな

92 名前: キチガイ(中国・四国) 投稿日:2010/10/04(月) 11:05:05.11 ID:DtQi9+8oO
最近の話だが、家に結構おおきい足長蜂の巣があって数十匹くらいいたのにスズメバチ一匹に乗っ取られてた。そんでスズメバチが足長の巣でガチガチ音を立ててるから覗いてみると巣を削って幼虫を取り出して食ってた
スズメバチめちゃ怖い

102 名前: 作業療法士(岩手県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:08:53.84 ID:kq25DqSN0
オオスズメバチ(笑)
サソリに負けてんじゃねーよ
http://www.youtube.com/watch?v=tC0fiBsOzUc&feature=related


122 名前: 探偵(岡山県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:17:57.22 ID:1Jw2Yv6+0
>>102
良くわかんないけどこんな狭い水槽で強さ測れんの?
空中戦こそスズメバチの十八番だろ
スズメバチってコンクリにぶっ刺さるんでしょ

134 名前: アニメーター(三重県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:28:53.42 ID:OPDUgK490
>>102
不思議なのは日本に住みついたスズメバチは
サソリなど全く知らないはずなのに、尻尾の危険性を見抜き集中攻撃を加えていることだな
なぜだ

136 名前: 珍種の魚(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 11:30:47.00 ID:3Y5neSoE0
>>134
シンクロニシティですよ

189 名前: 理学療法士(徳島県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:55:28.27 ID:29ZtgrVn0
>>102
よく知らないけどサソリって虫なの?
昆虫でないことは確かだろうけど
虫の範囲が分からない

127 名前: カッペ(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:23:11.35 ID:g5csUjbe0
どうもスズメバチの強さが曖昧なんだよな。

カマキリを食ったり食われたり、ヘビを食ったかと思いきや
クモに食われたり、アブに食われたり・・・

カブトムシ(クワガタ)、カナブン辺りと戦ってるのを見たこと
ないんだが、あいつらの間に喧嘩が起きないのは何故?

135 名前: 教員(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:30:10.40 ID:sAPNchS00
>>127
平和主義者(笑)だからじゃない?
まあ甲虫相手だとアゴでもハリでもどうにもならんからな
http://www.youtube.com/watch?v=q5cKC9vnYmk


159 名前: 評論家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 11:43:16.13 ID:jpIMcqYL0
>>127
お互い捕食の関係にないし、少ない餌を奪い合う関係でもないからだろ。


128 名前: 写真家(関西地方) 投稿日:2010/10/04(月) 11:23:14.87 ID:TMmYD9EzP
そもそもエビとゴキは形似ているっていっても甲殻類と昆虫で分岐してるわけだからまったくの別種だ

133 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:26:48.56 ID:TZmVPCczP
>>128
まぁゴキブリの場合昆虫よりも触覚類に近いから
甲殻類でもあまり進化していないカブトガニみたいなタイプの連中は似てるんだよ

それでも鳥と人間を比較して「元は同じ」というようなもんだけど
でも爬虫類と人間ほど遠く離れているわけじゃないぞ

166 名前: 路面標示施工技能士(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:45:46.49 ID:2trx/Kom0
触覚類?
そんな分類聞いたことねえな

132 名前: メンヘラ(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:26:31.14 ID:2xsZgSfR0
西洋ミツバチ<<<オオスズメバチ<日本ミツバチ
日本数の暴力連発しすぎ

137 名前: 騎手(北海道) 投稿日:2010/10/04(月) 11:31:28.18 ID:YssleBk60
アリって目茶目茶全体主義だな
個々のアリに「種族全体に尽くすことが幸せだ」みたいな感覚はあるんだろうか

143 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:35:46.09 ID:QBrIDmAf0
>>137
プログラム通りに動くロボットみたいなもんだから感情なんて無いんじゃないか。

147 名前: 行政官(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:39:24.17 ID:ySjfI/ke0
>>143
恐れと怒りはあるな
喜と哀と楽があるかはしらんが

145 名前: トリマー(広島県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:37:38.33 ID:7MGh2ShI0
>>137
働かないアリも一定の割合で居るらしいがな

156 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:42:56.92 ID:TZmVPCczP
>>145
働かないアリやハチは天敵が来ると一番最初に出て行く
いわば自衛隊とかのようなもの
一番最初に死ぬ代わりに普段は巣を動き回るだけ
また、アリやハチは幼い頃や若い頃は巣の外には出ない

合理的に考えると若い連中が先に死んだら意味ないものな
死んでも巣の安定さえ保てればいいんだよ

なので、働かないのではなく「働く時期」ではないだけ
これは人間にもあるらしく、ニートばかりだった国が戦争になると
そのニート達がやたら好戦的になって我先に戦場に向うという事が過去あったらしい
自宅警備員とかいうのもあながち間違った言葉ではないかもな

161 名前: 行政官(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:44:04.16 ID:c0Yqvc+S0
>>145
あれは指示出してるらしいぞ

171 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:47:43.85 ID:TZmVPCczP
>>161
あいつらの大半は巣のガードマン
巣に何かあったら修復したり
天敵が来ると一番最初に突撃していく
つまり普段は「待機していろ」という指示が出てるんだろうな
出てなくてもそういう行動をする奴もいるらしいが

戦争があると人間にもその傾向が現れる事から
誰しもが持つ本能や役割分担みたいなものなんだろう

172 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 11:48:31.40 ID:sHdLr/na0
>>171
天敵が来たら立ち向かうのは兵隊アリだろ

175 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:49:22.06 ID:TZmVPCczP
>>172
兵隊アリよりも先に自己犠牲で向うのがいるんだよ
野球でいう1番バッターでDHみたいなもんだ

181 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:52:08.93 ID:QBrIDmAf0
>>172
飼ってるアリの巣にミルワーム等の生餌を放り込むとデカいワーカーだけじゃなく
小さいワーカーも果敢に立ち向かっていくわ。デカい癖に逃げ腰のワーカーとかもいて
すこぶる情けない。何の為のデカい図体だよとか思う。

141 名前: はり師(山陰地方) 投稿日:2010/10/04(月) 11:35:16.59 ID:zdjTyMOI0
よく分からんが蜘蛛って網張ってれば屈んで待ってるガイルみたいなもんだろ?
スズメバチだって網に掛かればザンギエフみたいに手も足も出ないんじゃないの

146 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 11:38:11.37 ID:sHdLr/na0
個体の強さ
集団の強さ
対人間

この3つで争うべき

148 名前: 韓国人(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:39:59.92 ID:VWrR9U0z0
小学生の頃クラスで飼ってた蝶の幼虫が卵産み付けられて全滅してワロタ
あれもハチの仲間なんだよな

149 名前: 児童文学作家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 11:40:31.70 ID:JJ5Bq93F0
庭に小さいジョロウグモが巣を作ってたから、近くに居たヨトウムシ(青虫みたいなの)を掴まえて巣にくっつけてやった

しばらくして食ってっかなと見てみたら、獲物はスズメバチに取られて食され中…ジョロウグモは巣のはじっこで震えていた
食物連鎖のピラミッドを感じた
つーか俺んちはスズメバチの餌探しの範囲内だったのか

154 名前: 芸術家(千葉県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:42:12.26 ID:3IQvV9Vs0
スズメバチはゴキブリと同じで体を真っ二つにされてもしばらく動くから気をつけろ
毒飛ばして目にでも入ったら失明の可能性もあるらしいからな

165 名前: コピーライター(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:45:14.15 ID:8AaxBZUUP
>>154
うん、ついこの間野菜の収穫中にスズメバチが飛んできたから包丁一閃、真っ二つにしたけど針から毒液だして牙ガチガチさせてたよ。
蜂を潰したときの独特の臭いにはなぜか興奮するね

157 名前: 理学療法士(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:42:57.85 ID:0eZDcPf7O
ガガンボちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い

164 名前: 絶対に許さない(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:45:07.70 ID:6MvfLGgbO
>>157
バケモノだろあれ
初めて見た時は戦慄したわ、確実に何かを吸われると

177 名前: 写真家(関西地方) 投稿日:2010/10/04(月) 11:49:24.68 ID:TMmYD9EzP
ガガンボさんはすぐ足が取れる、か弱い虫だというのに

160 名前: 大工(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:43:40.43 ID:7uvyxTU70
でもミツバチのわーわー攻撃に為す術なく撃退されちゃうんでしょ?

178 名前: 映画監督(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:49:34.35 ID:1AGPdTT10
>>160
あくまで偵察1匹を撃退するためのもので
失敗して本隊が来たら巣を捨てて逃げるか虐殺される

162 名前: 写真家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 11:44:36.27 ID:mcYL2sryP
オニヤンマ
オオカマキリ
クモ

単体でいるとこれらに食われるけどな

176 名前: 税理士(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:49:22.92 ID:x6AF02gg0
茶色くてもふもふした巨大な芋虫は?
あれ凄い毒があんだろ

183 名前: 不動産(山口県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:53:08.12 ID:+anEmBm70
>>176
強力な毒もってるチャドクガね
あいつの強烈な毒毛は抜けまくる上に、その毛が風で飛んで皮膚に触れただけでかぶれる
国内最強の毛虫

186 名前: 税理士(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:54:45.63 ID:x6AF02gg0
>>183
蛾になっても強いの?
可愛いし強いし凄いね

195 名前: デザイナー(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 11:57:36.54 ID:A1FOgQy7O
>>186
卵の時から毒針もってんだぞ、チャドクガ

197 名前: 税理士(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 11:58:35.58 ID:x6AF02gg0
>>195
すげえな
飼ってみたいけど蕁麻疹になるのは嫌だわ

188 名前: 写真家(関西地方) 投稿日:2010/10/04(月) 11:55:16.59 ID:TMmYD9EzP
チャドクガは毒に弱いやつだと全身じんましん状態になる

198 名前: コピーライター(愛知県) 投稿日:2010/10/04(月) 11:59:20.42 ID:8NI3Oe+VP
オオムラサキ>スズメバチ>カブトムシ だってよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=TUC18dEHvvo


199 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 11:59:47.77 ID:DvxLJpxE0
スズメバチの巣に香水振り掛けると混乱して殺し合い始めるんだぜ

212 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:07:08.37 ID:QBrIDmAf0
完全変態する昆虫の”さなぎ”の意義が分からん。
何であんな危険な状態に身を置こうとするのか。

217 名前: 相場師(福岡県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:10:23.74 ID:lUP199Az0
>>212
さなぎ状態が人間にもあったら面白かったのにな

236 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:20:11.96 ID:TZmVPCczP
>>217
人間にあると
子供の頃は白人だったが、アフリカにいるので途中で白人から一気に黒人になった
みたいな感じさ

昔昆虫研究で俺も厳しい環境で死ぬか死なないかのギリギリで蛹を飼育した
もう片方はとてもいい環境で蛹を飼育した
これは国立大研究での実験も行われてデータがあったんだが
いい環境ほど昆虫はその環境に適応してその環境以外では生きられなくなった

熱い場所ではそれに合わせて熱に抵抗力を示すカブト虫が生まれた
寒い環境ではそれに合わせて寒さに提供力を示すカブト虫が生まれた
上の奴は寒いところだと弱り、熱いところだと生き生きする
下の奴は暑さに耐え切れず死んでしまったが、寒さにはめっぽう強く寒い環境では非常に元気だった

つまり、幼虫から成虫への過程でその地域に完璧に合致する形へ進化しているんだ
自己補完だな
例え一時期全くの無防備になっても、不完全変態でうまく環境に適応できずに死ぬよりは
完全変態で常にその環境に適応できる方が優秀と判断したんだよ

ゴキブリちゃんのように「元から生命力がクソ強い」連中はだから進化しないんだ
する必要性がなかったんだよ

242 名前: 放送作家(茨城県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:22:36.90 ID:gSqt/ZPg0
>>236
蛹状態から周囲の環境に適応できるようになるのか
昆虫パネェな

243 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 12:23:01.22 ID:YyjRbh9cP
>>236
何この人 フマキラーの虫博士?

253 名前: 獣医師(奈良県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:27:45.47 ID:2P3RkHQJ0
>>236
>熱い場所ではそれに合わせて熱に抵抗力を示すカブト虫が生まれた
>寒い環境ではそれに合わせて寒さに提供力を示すカブト虫が生まれた

これら二匹を掛け合わせて生まれてくるのは
暑さにも寒さにも耐える事ができるカブトだな


260 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 12:29:56.13 ID:YyjRbh9cP
>>253
外部の環境にあわせて成虫になるのなら、
かけあわせはさほどの意味をもたなさそうな気もするね
まさか獲得した耐性も遺伝情報として持ってうまれてくるのかな

276 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:37:08.75 ID:TZmVPCczP
>>260
生まれてくるよ
完全変態ってのは環境が大きく変わった場合を考慮したものらしい
だから、だんだん強くなっていくんだよ
40度で死ぬカブト虫がいたとしよう
38度では死なないギリギリだったとして

1世代目では38度で生き生きする成虫が誕生するが、40度ではやはり弱る
2世代目では幼虫の頃から38度に適応し、42度ぐらいまで対応できる成虫が誕生する
3世代目で一気に寒さで死ぬギリギリにすると、今度は寒さに抵抗力を持つ成虫が生まれる
4世代目で寒いままにしてみると今度は幼虫で寒さに強いのが生まれる
5世代目で再び熱い環境にすると、なんと最初から幼虫は熱さに抵抗力を持っていた
    42度では死ぬが、40度でも生きられる成虫になった

この事から、長い間その環境がなくなると段々適応力が弱っていくが
適応力自体はきちんと遺伝情報に持ったまま生まれてくる
俺が育てたカブト虫は最終的にゴキブリみたいな生命力を持って教授から「これは・・・」といわれるほどに
今でも大学でその種の先祖になる奴がいろんな試験を受けて育っているが
非常に生命力が強いカブト虫らしい

また、この環境適応能力は暑さとか寒さだけに留まらない
エサの肉がなければ草を食うようになったりとか、そういうのもある
一世代で「肉がないので成虫では草を食うようになりました」とかそういうのも生まれるらしい

279 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 12:38:27.32 ID:YyjRbh9cP
>>276
恐ろしい フマキラーがきかないゴキブリがあらわれるかと思うと

287 名前: ニート(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:41:17.16 ID:wgFEzYtV0
>>276
お主は実験でハイブリッドカブトムシを誕生させたのかw

314 名前: 路面標示施工技能士(関東・甲信越) 投稿日:2010/10/04(月) 12:57:36.82 ID:wyqQPOn2O
>>287
生物学ではそういう実験はよくある

222 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:15:58.64 ID:TZmVPCczP
>>212
今のところわかってる事は環境が急激に変化した場合に
・自分自身で自分自身を進化することが出来る

という点だ
ハイリスクだが、たとえば地球の温度が突然4度とか上昇した時
完全変態の昆虫はその環境に1匹の種で進化して適用できる
草食から肉食になる事も可能だ
つまり、短いサイクルで環境に適用できる種を生み出す事ができるんだ
人間でいえば、アフリカに子供の頃に行くと肌や顔が黒人と全く同じ形に変化みたいなな

明日突然氷河期になったとして
ギリギリ生きられる完全変態の昆虫は
蛹から成虫になる過程で氷河期に合わせた成虫に進化できるって事
哺乳類と違い、世代を多く必要とせず、1世代で進化を完了させて多数の種を残す事ができる

過去昆虫でそういう実験を行った所
住み心地のいい環境を作ったら非常に弱い昆虫が生まれ
過酷な環境で成虫にしたら、カブト虫がゴキブリ並の生命力を持つようになった
蛹はその時の環境が厳しければ厳しいほど成虫になった時その時の環境への耐性が強くなる
熱い環境で蛹を飼育すると、成虫は暑さに強くなる

233 名前: 芸能人(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:19:37.95 ID:6MvfLGgbO
>>222
そういう話だけ聞くとカッコ良過ぎだろ昆虫

228 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 12:17:59.68 ID:DvxLJpxE0
>>212
幼虫から成虫になるには体の全てを作り変える必要があるし
さなぎ状態のときは体のほとんど溶けてるしな虫にとっても効率悪くてもそれが最善なんじゃね

247 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:24:29.75 ID:TZmVPCczP
>>228
体を再構成するのは
外部の状況を見て外部に最適な進化をするためだよ

>>233
とある生物学者が言っていた
「最後まで生き残るのは昆虫だ」と

一部の核実験場では、その核実験場に合わせた
「放射線に徹底的な抵抗力を持つ」昆虫が生まれている
その地域で外部から同じ種の昆虫を持ち込んだところ
なんとたった1世代でそのような種になってしまったという

つまり、突然放射線がすごい地域に運び込まれた結果
蛹になって放射線への抵抗力を持つ形に成長、進化したんだ
これは一部の哺乳類にも見られるが、それでも一世代ではそのように対応できない
哺乳類の場合は「最初から抵抗力」があってそいつらが生き残りその後の世代が「高い抵抗力を持つ」ようになるだけで

昆虫より対応能力が低い

252 名前: 芸能人(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:27:19.32 ID:6MvfLGgbO
>>247
昆虫に人間並みの頭脳がなくて本当に良かった
その他ほとんど負けてるわ

257 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 12:29:11.45 ID:DvxLJpxE0
>>252
そもそも知恵持ってるならそんな強力な環境適応能力持つ必要も無くなるしな
知恵持ったら弱体化すんじゃね

266 名前: 芸能人(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:32:03.13 ID:6MvfLGgbO
>>257
あーなるほどその発想はなかったわ
確かにな、でも昆虫やたら自己開発にストイックだからなあ

265 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:31:57.60 ID:TZmVPCczP
>>252
昆虫にもそういう頭脳あるよ
連中は「集団生活を行い、全体が脳を構成する」という形に進化することで
一匹一匹の能力を大きくする必要性がなくなった

アリ、ハチはそういう昆虫の最終進化系である

>>253
そうは上手くいかない
ただ、寒さに強いカブト虫同士を交尾させていくと
幼虫でも非常に寒さに強いカブト虫になった
連中にとっての世代を経ての適応力はないわけじゃない
1世代で一気に別方向へ進めるだけで

そういう世代を経て進化していく能力もきちんとある

272 名前: 芸能人(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:35:16.19 ID:6MvfLGgbO
>>265
完敗だわ
世界屈指のアスリートも、とんでもない大富豪も昆虫には完敗だわこりゃ

280 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:38:43.68 ID:TZmVPCczP
>>272
やばすぎだよな
これが昆虫の強さの源なのさ

種を簡単に進化させれるのでいろんな実験に使われる
マウスよりよっぽど面白いぞ

282 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:39:57.47 ID:QBrIDmAf0
>>280
体を大きく進化させる事は出来るんかな?

290 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 12:41:45.01 ID:DvxLJpxE0
>>282
虫の呼吸は気門っていう管に空気流してそこから酸素取り込むタイプだから
一定以上の大きさになると酸素不足になって勝手に死ぬ

304 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:50:43.84 ID:QBrIDmAf0
>>290
デカくなれないのか…。ホッとしながら残念にも思うわ。

>>300
それで凄いと思うのが蟻の精子は女王の体内で10年近く生きる奴がいるって事。

313 名前: コピーライター(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:57:28.83 ID:A3GwEyL8P
>>304
昔は酸素濃度が高かったから数十センチの虫もいたんだよ
酸素濃度の高い大きい水槽で金魚を買うとすぐに数十センチになる

229 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:18:07.07 ID:tBMno9ZJ0
>>212
大きな黄身を持つタマゴを産めば、生まれてくる幼虫も大きくて種の保存的に有利。
でもそういうタマゴをたくさん産むためには産む成虫の側で相当たくさんの栄養分を
蓄えないといけない。それは厳しいので、黄身の小さいタマゴをたくさん産む。
少ない養分から生まれてきた幼虫は立派な成虫になるための養分が体内に無い。
よって、生まれてきた幼虫は成虫になるための養分を外界から取り入れ、
充分な養分を蓄えてからようやくサナギを経て成虫になる。

246 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:24:23.16 ID:QBrIDmAf0
>>222>>236
さなぎって凄いんだな。でも実際には過酷な環境に置くと
殆どが成虫になれず死んじまうんじゃないかと思うが。

>>217
E38195E381AAE3818E.jpg

256 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:29:01.08 ID:TZmVPCczP
>>242
パネェよ
伊達に恐竜が滅んだのに殆ど形を変えずに生き残った連中じゃねぇ

>>246
昆虫にハマるのはこういうのがキッカケさ
俺は自分で飼育するのは嫌いだが
こういうの大好きなだよ
実験じゃなきゃ短命だし飼育しない
でも、生命サイクルとかいろんなことを調べると
昆虫は頭脳だけで判断してはいけないほど合理的で素晴らしい性質を持っている
彼らもまたれっきとした生物としての性質が備わってるんだ

それも俺達よりも優秀な形でな
まぁ完全変態にならないくせに生命力が強く、また適応能力がクソ高くて
寒い環境で飼育すると最初は弱いのにすぐ適応してクソ強くなるゴキブリみたいな存在もいる
ゴキブリは最初からlv99だったんだな
3億年も進化せずにやってこれるほど余裕だったんだ

230 名前: 探偵(岡山県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:18:12.27 ID:1Jw2Yv6+0
そういや真っ二つになったムカデって頭が片方しか無いけど、その後ケツ側に頭が出来るの?

241 名前: 経済評論家(兵庫県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:22:29.43 ID:NkynWomh0
肉食の昆虫って考えれば考えるほどゾッとしてくるわ
蜜とかチューチューするなら分かるが肉食だぜ肉食
昆虫なのに

245 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 12:23:55.95 ID:sHdLr/na0
>>241
肉食じゃない昆虫の方が珍しいわ

258 名前: 経済評論家(兵庫県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:29:35.80 ID:NkynWomh0
>>245
クワガタとかカブトムシや蝶をイメージしすぎてたが
よくよく考えると肉食の方がいっぱいいそうだな

昆虫コワイなwww

263 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 12:31:18.44 ID:DvxLJpxE0
>>258
クワガタって蜜舐めてるイメージ強いけど肉食もするんだぜ

249 名前: 行政官(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:25:18.10 ID:ySjfI/ke0
蝉さんはまさに生き仏、説法うるさいけど

267 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 12:32:09.45 ID:sHdLr/na0
ゴキブリがMRSAや大腸菌との戦いを助ける

ゴキブリやバッタが、MRSAや大腸菌に対する新たな治療法の開発に使える強力な抗生物質を脳内に
含有していることを、科学者が突き止めた。

ノッティンガム大学の研究チームが、汚いというイメージを持たれている虫たちが、健康被害よりも利益を
もたらしうることを発見した。

研究チームは、ゴキブリやバッタの組織から細菌にとって毒となる9種類までの分子を同定し、多剤耐性細菌の
感染症に対する新たな治療法の道を開くことを期待している。

ゴキブリやバッタの脳神経系の組織は、ヒトの細胞を攻撃することなく、90%以上のメチシリン耐性黄色ブドウ
球菌(MRSA)や大腸菌を殺傷することが出来た。

大学院生の研究者、サイモン・リーは、
「この物質が、現在使用されている薬への抵抗性を増している大腸菌やMRSAの治療法の開発に繋がるを
願っている」「この新しい抗生物質が、現在使用されている、効果的だが副作用の多い薬の代替手段に
なりうるだろう」
とコメントしている。


268 名前: 幼稚園の先生(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:33:44.29 ID:YI+Zf5eCO
なんかゴキブリは人間の残飯やゴミ無くなると絶滅するらしい

387 名前: 庭師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 13:47:41.49 ID:YArmbIgI0
>>268
ゴキブリの種類の大半は森に生息してるのでそれはない

389 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 13:49:54.29 ID:YyjRbh9cP
>>268
あいつら自分の仲間の死体を食うから絶滅は無理だろ

274 名前: 看護師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:36:48.34 ID:QBrIDmAf0
昆虫が小さくて良かった…。仮にスズメバチが人間よりデカかったら大変な事になってるだろ。

277 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 12:37:48.70 ID:tBMno9ZJ0
>>274
いまこうして2ちゃんしてる俺らがスズメバチになってただろうな

283 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 12:40:04.45 ID:YyjRbh9cP
>>277
ミツバチ萌え~ とか言ってんのかな

297 名前: 相場師(福岡県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:47:38.41 ID:lUP199Az0
>>274
人間ならなんだかんだで食料にしちゃうんじゃない?

275 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 12:36:49.19 ID:sHdLr/na0
寿命が短い→それだけ代替わりも早い→それだけ進化も早い

291 名前: ナレーター(静岡県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:42:04.41 ID:YUCwc5Qf0
アフリカミツバチでググれよ

294 名前: サウンドクリエーター(関東) 投稿日:2010/10/04(月) 12:46:03.54 ID:O7e0JPIDO
女王アリとかって毎日セックルしまくりなのかな?
でなきゃ毎日あんなにポコポコ産めないよね

300 名前: 不動産(山口県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:49:18.77 ID:+anEmBm70
>>294
最初に交尾した時の精液を体内のザーメンタンクに貯めてあるから
セックスしなくてもいい

298 名前: イラストレーター(栃木県) 投稿日:2010/10/04(月) 12:48:22.69 ID:7MUTt0zn0
虫で驚いたのがシロアリの女王(´・ω・`)


302 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 12:49:49.70 ID:sHdLr/na0
マジレスするとメガネウラが最強の昆虫だったのは確定的確か
日本に住んでるオニヤンマでもそのアゴの力と羽の厚みと強さにビビるよ

341 名前: ロリコン(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 13:13:40.17 ID:Iq8pd0ZBO
>>302
気になってググってみた
70㎝とか洒落にならなすぎワロタ
ネズミとか蛇とか食ってそうで吐き気した

306 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 12:51:19.19 ID:YyjRbh9cP
コバエ見てたら、こんな小さいやつがよくも
飛行するためのメカニズムを搭載しているなと感心する

309 名前: キチガイ(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 12:54:48.58 ID:4CxsYhEBO
俺昆虫の研究室に居るんだけど
差し支えなければコピーライターの出身大学を教えてくれないか
カブトムシの件に物凄く興味が湧いた

348 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 13:20:17.95 ID:9vJjmnFNP
>>309
http://www.asahi.com/science/update/0902/OSK201009020080.html

カブトムシの元ネタはこれだろ

318 名前: パイロット(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:00:21.93 ID:ZWuOgV9+0
ID:TZmVPCczPが昆虫博士過ぎて怖い

342 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 13:14:55.23 ID:9vJjmnFNP
>>318
ざっと読んでみたけどガセネタ満載で突っ込む気にもなれない

365 名前: トリマー(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 13:30:23.48 ID:4CxsYhEBO
>>342
遺伝機構の他に変なとこあるの?俺は蛹については全く分からん

>>348
すまん今PC見られる環境にないからこのソースは見られない

385 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 13:43:57.06 ID:9vJjmnFNP
>>365
簡単に書くと

蛹は進化的に見て特異ではない
ヘビトンボやアミメカゲロウみたいな一部の昆虫は蛹の状態で歩き回ったりする
無変態→不完全変態→(歩き回る蛹)→完全変態 と段階的に進化したと考えられる

生存戦略を擬人化して表現してるつもりなんだろうが、あたかも人格があるような書き方をしている
進化の原動力にについて遺伝子浮動と自然選択の二点をはっきりさせてない
進化的適応と適応的応答も混同してる

393 名前: トリマー(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 13:51:29.08 ID:4CxsYhEBO
>>385
なるほど。把握した

396 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 13:52:39.35 ID:9vJjmnFNP
>>365
概要だけコピペ

http://www.asahi.com/science/update/0902/OSK201009020080.html
>暗闇で56年、1300世代経たハエの求愛行動に変化
> ショウジョウバエを56年間1300世代以上にわたって暗闇で飼育することで、京都大学が進化の謎の解明に挑んでいる。
>ハエは今のところ、外見の変化はほとんど見られない。しかし、求愛行動に変化が起きていることがわかってきた。

http://blackshadow.seesaa.net/article/103212061.html
>この論文は大腸菌を4万4千世代にわたってひたすら培養し続け、
>どのような進化の過程をたどるのか観察するという、20年もの歳月をかけたものすごい実験の報告です。

408 名前: トリマー(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 13:59:52.02 ID:4CxsYhEBO
>>396
元ネタっていうか類似の研究なのかな
後で詳しく見てみる

どちらにしろカブトムシに対する興味はある

421 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 14:09:42.69 ID:9vJjmnFNP
>>408
>276は“40度で死ぬカブト虫がいたとしよう”書いてるし誇張した例え話だろう
大腸菌で44000世代、ショウジョウバエで1300世代かけてやっとそれらしい変異を見つけてるのに
カブトムシが5世代とはちょっと信じられない

もし実際に確認された事例だとしてもそれは進化的適応というよりは適応的応答であると考えるのが無難

471 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 16:49:22.30 ID:TZmVPCczP
>>421
温度は多少の誇張が含まれるがだが、実験内容自体はそこまで誇張じゃないぞ
環境的な適応も進化の1つと定義されてるので俺はわかりやすく進化と書いたが
実際には環境的な適応能力がズバ抜けているといったほうが納得できるだろうね

俺はもともと生物学が専門じゃない
全く違う法学が専門なんだが、頭が悪いんで法学部の一部の一般教養の単位がとれず
その代わりに別の学部の授業を履修して生物学に入り込んだんだ

簡単に言えば昆虫等の飼育を行って観察日記を書くだけ
でも生来の面倒くさがりにとって飼育なんてとても退屈で面倒でやってられん
最初はマウスだったがすぐ死ぬんで、「とにかく死ななくて楽が出来る」のということで
海外のゴキブリを選んだんだが、これがまたすぐ死んで
田舎で採取したカブトムシを飼育したんだ
もともと福島の山奥にいたカブト虫だったため、やたら強くてな

研究の発表時に俺のカブトムシは一番小さくて
大抵の連中が巨大でかつ強そうなのを持ってくる中
俺のは小さくて一見すると大したことがなかった、その時まではそう思ってた
でもやたら熱さに弱くて寒さに強いので、いろいろ実験していくうちに
過去基礎生物学研究所で行われてた実験のレポートを見て

より楽に飼育できるクソ強い品種になるんじゃないかと思って継続したんだ
その結果、もう15世代とかになるんだが、小型な癖にやたら生命力が強いカブトムシの成虫になるようになった
長いので2つにわけるわ


476 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 16:56:08.06 ID:TZmVPCczP
基礎生物学研究所てた実験ってのは

完全変態する昆虫において
蛹の状態の環境をよくしてやったらどうなるかみたいな奴だった
その結果生まれたのは非常に貧弱な種で、すぐ死んでしまったという
逆に過酷な環境にさせて死ぬかしなないかギリギリにしたらどうなるかを試したら
非常に強くて強力な生命力を持つ成虫に育ったんだ

それを参考に死ぬか死なないかのギリギリで飼育を行うようにした結果
大きさがすごい小さいのに、やたら生命力があるカブトムシになったわけ
このスーパーカブトムシ君は通常のカブトムシと比較すると固体が小さいんだが

実験してた飼育施設がそこまで広くないので巨大化しなかったとかいろいろな議論を生んだ
代わりにゴキブリ並に素早く走る
生来カブトムシはのろまで一部の奴だけ素早いんだが
なんか知らんがとにかく素早く土やら地上やらを動き回るようになった

他の研究でいう進化ってのは個体の見た目自体を変更しようとしたり
全く異なる修正を作ろうとしてたが
実際には環境適用能力が高い種であればあるほど短いサイクルで細かい部分で違う特徴が出てくる事がわかってる
何万なんてサイクルは必要としない
草食から肉食とかは突然変異という見方もあるし、きちんとしたデータは出てないけど

そういった研究を教授が行っててそれにハマっただけだよ
ちなみにウーパールーパーが環境によって変態するように
変態する生物は基本的にその環境に合わせて変態するから
大きな特徴は代わらなくても、かなり能力自体は変わってくるんだぞ

326 名前: ツアーコンダクター(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:04:43.02 ID:4PaZY4V30
舐めるな昆虫界は広い
こいつらの針程度では甲虫たちの装甲に傷1つ付けられない

333 名前: 内閣総理大臣(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:08:41.43 ID:O+JqSPIM0
タランチュラだろうが大スズメバチだろうが
クワガタには完敗してるからな。
甲虫類は虫の中で別格あつかい。
それを覗くと次はスコーピオンだろう。
ついでタランチュラあたり。
大スズメバチは単体だとかなり弱い部類。

336 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 13:10:56.73 ID:DvxLJpxE0
カブトムシって防御特化で撃退能力はあるけど殺傷力はあんまりないんだよな
カブトとクワガタ一日同じカゴに入れると次の日カブトの惨殺体が転がっているというのは有名な話

339 名前: 評論家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 13:12:30.62 ID:jpIMcqYL0
完全変態=温厚
不完全変態=獰猛
こんなイメージ。
※ただし、蜂を除く。

344 名前: 内閣総理大臣(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:17:27.92 ID:O+JqSPIM0
外国産のヒラタクワガタはタランチュラをひきちぎるほどの
凶暴性がある。
あと毒針が刺さらないから防御面で最強。

347 名前: アナウンサー(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 13:20:16.98 ID:jaTZunve0
>>344
カブトだとコーカサスあたりでもタランチュラにやられるが
クワガタは平べったいから毒虫も手が出ないな

352 名前: キチガイ(熊本県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:23:45.51 ID:sBQxyQyX0
スズメバチのどのあたりがスズメなんだろう

354 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 13:24:55.40 ID:YyjRbh9cP
>>352
スズメぐらいの大きさがあるから とかじゃなかったっけ

360 名前: スタイリスト(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 13:28:16.21 ID:kBWd8Tmr0
>>352,354
巣の色・模様がスズメみたいだから、という説もある
こっちの方が説得力ありそう
昔の人だってハチとスズメの大きさはわかるべな

353 名前: ニート(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 13:24:45.95 ID:JI3T0+nQO
お前らの足に飼ってる水虫が最強だ

359 名前: コピーライター(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 13:27:06.95 ID:ky4ZXugUP
クマムシじゃねーのかよ

377 名前: 検察官(宮城県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:36:36.01 ID:gvdlxAk80
>>359
クマムシの最大の弱点は物理的衝撃に弱すぎることだな

397 名前: 評論家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 13:52:42.96 ID:jpIMcqYL0
>>359
クマムシはバレル形態での耐性が凄いってだけで、その環境で活動できる訳じゃないじゃん。


367 名前: 内閣総理大臣(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:31:10.90 ID:O+JqSPIM0
クマは大スズメバチの巣を襲って
卵を食べるがクマにはスズメバチの毒が効かないのかな?

369 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 13:32:54.53 ID:sHdLr/na0
>>367
かわいそうなぐらいいたがるよ

対スズメバチならハチクマという鳥が最強

371 名前: リセットボタン(関東) 投稿日:2010/10/04(月) 13:33:39.92 ID:bkFzGa3fO
パラポネア(弾丸アリ)
オオスズメバチ
軍隊アリ
アフリカミツバチ
ウマバエ

最強5傑な

376 名前: 内閣総理大臣(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:35:47.61 ID:O+JqSPIM0
鷹もスズメバチの巣の卵を食べるが
鷹にはスズメバチの嫌がる匂いが備わってるとテレビでやってた。

380 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 13:38:40.89 ID:YyjRbh9cP
芋虫嫌いだけど、カブトムシの幼虫だけは触れる不思議

381 名前: 詩人(山口県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:38:58.04 ID:2BWlN/UH0
テレビでスズメバチハンターが獲ってサナギを食ってたな
練乳みたいな味がするらしい

382 名前: レス乞食(千葉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:39:35.15 ID:Ue34KV6p0
スズメバチキラーことハチクマさんって鳩みたいな見た目のくせにカッコいい面構えしてるなw
やっぱ強いやつってのは顔がいいよな

388 名前: - 投稿日:2010/10/04(月) 13:48:03.05 ID:wwGQTzpw0
昆虫がエイリアンかもってのはロマンがあるな

395 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 13:52:09.60 ID:sHdLr/na0
>>388
クマムシみたいに宇宙空間でも生きられる昆虫がいるんだから
別にロマンとか不思議ってレベルじゃないしな
レンジでチンしても生きられるってことは大気圏を突破しても生きられる昆虫がいいてもおかしくない
現に昆虫は突如として発生してるわけで

406 名前: 評論家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 13:59:43.70 ID:jpIMcqYL0
>>395
クマムシって昆虫だっけ?

416 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 14:04:01.40 ID:9vJjmnFNP
>>395
原始的昆虫類の化石が少ないことは確かですが
蛛形類と共にシルルキの陸上に進出したと考えられています
デボン紀にはトビムシ目の化石が見つかっています、
それ以前の化石については虫が小さすぎる為に化石が見つからないのだろうというのが多数派の見方です
古い資料しか持っていないので最近はより古い化石が見つかっているかもしれません

ちなみに昆虫の祖先は結合綱と呼ばれるムカデヤスデの仲間と親戚だろうと言われています

418 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 14:06:36.60 ID:sHdLr/na0
>>416
ただの推理じゃんそれ
昆虫宇宙飛来説が完全否定されてるわけではないからな
学説なんて少数派と多数派とか関係ない

423 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 14:14:36.93 ID:9vJjmnFNP
>>418
宇宙人を信じたいのなら別に止めやしませんが
結合綱が昆虫綱と近縁なのは事実なのでパンスペルミア説を唱えたいのならもう40億年くらい古い年代を主張していただけると
とても楽しめます

390 名前: オウム真理教信者(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 13:49:56.98 ID:YalESCCt0
ミツバチがスズメバチを撃退している動画があったな

スズメバチは45℃くらいで死んでしまうが
ミツバチはそれよりちょっと高い温度まで耐えられるから、
大勢のミツバチがスズメバチに群がって、羽を激しく動かして
自分達が死ぬ直前まで温度をあげてスズメバチを殺すって
そんな感じのやつ

あれ結構感動したw

392 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 13:51:06.79 ID:DvxLJpxE0
>>390
死ぬ直前までってか中心部分は死んでるけどね

399 名前: 宮大工(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 13:53:29.69 ID:sHdLr/na0
>>390
ニホンミツバチの場合だけなそれ
せいようミツバチは犯されるまま

404 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 13:59:08.87 ID:DvxLJpxE0
>>399
ヨーロッパのミツバチもスズメバチを集団で囲い殺す技持ってるぞ

391 名前: サウンドクリエーター(関東) 投稿日:2010/10/04(月) 13:50:25.47 ID:O7e0JPIDO
単独のスズメバチだからってむやみに戦うと
敵認定されるフェロモンをかけられて
援軍のターゲットにされるらしいね

400 名前: 整体師(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 13:54:06.90 ID:Hf/LiGUI0
ゴキブリは別格だけど、基本的に虫って独立して生きられる存在は少ないんじゃない。
その分、コンパクトで一点において最強な部分も持ち合わせてるが。

402 名前: 探偵(岡山県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:56:52.55 ID:1Jw2Yv6+0
ニホンミツバチって数少ないんだよな
ハチって意図的に数を増やす事は出来ないの?

409 名前: 庭師(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 14:00:02.17 ID:YArmbIgI0
>>402
数が少ないというか、養蜂方面での需要がない
セイヨウミツバチは花の蜜ごとに分けて溜めるが、
ニホンミツバチは集めた蜜を全部ごちゃまぜにしてしまうので、
採取できる蜜の品質が安定しないのがネック

415 名前: コピーライター(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 14:02:38.47 ID:8AaxBZUUP
>>409
山間部のじいさまとかが趣味を兼ねてやってるねニホンミツバチの養蜂。田舎の道の駅とか行くとたくさん並んでる。

407 名前: 内閣総理大臣(埼玉県) 投稿日:2010/10/04(月) 13:59:50.52 ID:O+JqSPIM0
日本ミツバチの蜜は絶品。
日本ミツバチは扱いが難しいらしい。

414 名前: 探偵(岡山県) 投稿日:2010/10/04(月) 14:02:19.15 ID:1Jw2Yv6+0
>>407,409
そういう事か、㌧
どっかでニホンミツバチの蜜は高いって聞いたもんだから
何で増やさないのかなと思って

422 名前: 児童文学作家(熊本県) 投稿日:2010/10/04(月) 14:14:16.56 ID:T5TKgDOy0
>>414
ニホンミツバチはなんかあると巣を放棄して女王連れてすぐ逃げるみたいだぞ
だから養蜂に向いてないって

411 名前: ファッションアドバイザー(青森県) 投稿日:2010/10/04(月) 14:00:23.66 ID:1Y9ziyP90
スズメバチにつく寄生虫がいたら最強じゃね

413 名前: 学者(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 14:01:59.54 ID:DvxLJpxE0
>>411
スズメバチの女王に取り付いて不妊化させる寄生虫がすでに発見されてる

419 名前: レス乞食(千葉県) 投稿日:2010/10/04(月) 14:07:07.59 ID:Ue34KV6p0
田舎のじっちゃん達レベルになるとスズメバチを生け捕りにして蜂蜜に漬けておいしくするスズメバチの蜂蜜漬けだっけかな
なんかを作っちゃうってんだから驚きだw
生きたままマムシを酒にぶちこんだり、ジジイババアの戦闘力の高さは異常といわざるを得ないw

424 名前: マフィア(福岡県) 投稿日:2010/10/04(月) 14:32:53.02 ID:OTIlkKHg0
ミツバチもよってたかってスズメバチに針刺しまくれば勝てる気がするんだけど勝てないの?

433 名前: 鉄パイプ(群馬県) 投稿日:2010/10/04(月) 15:10:28.85 ID:aOwBWxCR0
>>424
針刺さらないし顎で両断されるから、物量戦。スズメバチの周りを大量のミツバチが被い熱で殺す。

ミツバチって一度針使うと死ななかった?

430 名前: 棋士(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 15:02:38.82 ID:ARv+5nmA0
働き蜂とか働きアリって全部メスなんでしょ?
でも生殖機能はないんだよね
なにをもってメスとされてるんだろ

435 名前: タコス(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 15:11:19.72 ID:XPyiThaG0
みつばちvsオオスズメバチ

http://www.youtube.com/watch?v=LLWZHg_TjA0


437 名前: 写真家(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 15:12:38.92 ID:TyGs4WnfP
なにをもって昆虫最強なのか
大きさならヨナクニサン
力ならヘラクレスオオカブト
集団攻撃ならグンタイアリ
スズメバチなんか小ボスだろ

442 名前: スタイリスト(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 15:18:13.69 ID:kBWd8Tmr0
>>437
飛ぶし針持ってるし集団で来るし
毒やアナフィラキシーショックもあるし
総合力ではかなり上位に入るんでないか

446 名前: 実業家(広島県) 投稿日:2010/10/04(月) 15:28:28.36 ID:q6KYGNkL0
蜂って凄いよ、何が凄いって集団でも気持ち悪くない
ミツバチなんて何千匹でも嫌悪感は無いし、スズメ蜂も有るのは純粋な恐怖で生理的嫌悪感は湧かない
大概の昆虫なんて実害は無くても集団だと気持ち悪いのに蜂にはそれがない

つまり蜂凄い

450 名前: 作家(栃木県) 投稿日:2010/10/04(月) 15:38:08.64 ID:CITHZCi30
樹液争奪戦ならオオムラサキ最強なのを最近何かの番組でみました

451 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 15:40:56.61 ID:YyjRbh9cP
>>450
どうやって戦うの

455 名前: 小池さん 投稿日:2010/10/04(月) 15:49:35.21 ID:iL9KPxmoO
>>451
羽ではたいてた

457 名前: 写真家(dion軍) 投稿日:2010/10/04(月) 15:53:51.11 ID:YyjRbh9cP
>>455
なんか弱そうw

453 名前: 芸人(茨城県) 投稿日:2010/10/04(月) 15:46:52.26 ID:XRfkkswv0
虫王の容赦の無さはひどい
タガメをなぜか陸上で戦わせて「あー 水中の王者も食われてます やはり通用しないのか」
はひどすぎる



466 名前: 教員(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 16:26:46.65 ID:sAPNchS00
虫のくせに毛が生えてモフモフしてると可愛い

468 名前: SV-98(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 16:37:08.12 ID:gp/jJc+K0
>>466
テンキュ~
http://www.youtube.com/watch?v=OeNggIGSKH8&feature=related



495 名前: コピーライター(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 17:12:14.32 ID:k4r8wZ3wP
>>468
なんじゃこれ

508 名前: 写真家(関西地方) 投稿日:2010/10/04(月) 17:18:25.09 ID:TMmYD9EzP
>>495
蛾の幼虫
このモフモフには毒あるから触ると痛い目にあうらしい

470 名前: 整備士(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 16:42:49.00 ID:hgqXWsE5i
スズメバチはムカデに負けてるぞ。
主要武器の大アゴが使えないと勝てない。

従って柔らか系には強いと思う。
リオックとも良い勝負するだろう。
クワガタやエンマハンミョウにはサシでは勝てない。


483 名前: 船員(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 17:04:44.93 ID:9JhzyiN90
drWDY.jpg
スズメバチさんも自然界ではやられ役

496 名前: 思想家(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 17:12:25.46 ID:a1MhaYIB0
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/m/e/d/medetashimedetashi03/9_20080620182515.jpg

500 名前: 声優(東京都) 投稿日:2010/10/04(月) 17:14:44.02 ID:OatwxgJt0
>>496
虫王出てたけどこいつ結構強いんだよな

498 名前: 整備士(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 17:13:43.92 ID:lk/CRc8P0
カブトムシは可愛そうなくらい劣悪な環境でも成虫になるね。
一度小さなプラケースに幼虫入れてあるの忘れてベランダに放置してたら次の年に
親指の第一関節位の大きさのカブトムシ(雄)になったよ。だけど羽化した事すら
知らなくて・・・見つけたときはカラカラの標本になってた。(-人-)
今は育てて羽化した奴は全部近くの森に逃がしてる。元々そこで捕った奴の子だから。

514 名前: レミントンM700(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 17:25:03.71 ID:x7xFDhSX0
ニコで申し訳ないが見ろよ、このスズメバチのショボチンピラっぷりを。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3929107


522 名前: 郵便配達員(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 17:33:33.15 ID:oCZFS+Vq0
ワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=DYysKgcDCuE


526 名前: 写真家(不明なsoftbank) 投稿日:2010/10/04(月) 17:38:40.23 ID:ULRVh3ARP
a0070309_22532258.jpg
最強

538 名前: 登山家(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 18:14:31.77 ID:juaQFdmL0
>>526
近所に蜂は出てないけどなんか欲しいなこれ

541 名前: 写真家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 18:21:58.13 ID:fAeenFrjP
>>538
風向きに気をつけて噴射しないと体中油みたいにベタベタになるぞ

535 名前: 編集者(関東) 投稿日:2010/10/04(月) 18:03:25.00 ID:eWaOIyWVO
ネジレバエ怖い

536 名前: 写真家(アラビア) 投稿日:2010/10/04(月) 18:07:32.64 ID:9vJjmnFNP
>>535
そもそも滅多に見つからないから安心汁
スズメバチ500匹捕まえて1匹いるかどうかだそうだ

542 名前: 写真家(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 18:38:26.07 ID:ao0o4UwoP
>>535
ググって初めて知った
蜂に寄生して繁殖できるんかね
ペアが見つけられなさそう

545 名前: はり師(関西) 投稿日:2010/10/04(月) 19:18:17.74 ID:C4fh7ZL4O
スズメバチ
直接攻撃力:5
精神攻撃力:2
回避率:5

毒毛虫
直接攻撃力:3
精神攻撃力:5
回避率:1

ムカデ
直接攻撃力:4
精神攻撃力:4
回避率:3

ゴキブリ
直接攻撃力:1
精神攻撃力:4
回避率:4

こんな感じだな。総合で最強はスズメバチでFA。

549 名前: タコライス(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 19:22:41.12 ID:NQ4IrJYL0
小学生の頃は夏になるとクワガタ採りやってスズメバチと戦ってた。
今考えるとすげー怖いけど、あの頃は結構楽しかった気がする。
無知って最強だね。

554 名前: 登山家(チベット自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 19:47:51.55 ID:juaQFdmL0
クワガタを捕ろうとして泥団子を投げた時、スズメバチに当たる確率の高さは異常

556 名前: 保育士(長屋) 投稿日:2010/10/04(月) 19:56:25.92 ID:KdmHioaj0
オオムラサキすげー
http://www.youtube.com/watch?v=g3_wV6bWm3Y&feature=player_embedded


557 名前: ファシリティマネジャー(青森県) 投稿日:2010/10/04(月) 20:58:19.55 ID:FFzYD3Ax0
日本中にスズメバチの大敵・長野県民を配置すべき

558 名前: 消防官(長野県) 投稿日:2010/10/04(月) 21:32:00.33 ID:XpCI2+r+0
>>557
おことわりします



元スレ スズメバチって、昆虫最強じゃない? http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286155817/
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